180 Quattro vs Mini Cooper S

[Mari]

Wczoraj mialem okazje sie zmierzyc z Mini Cooper S. Rywal mial bodajze (o ile sie nie myle) 175 km i okolo 1150 kg wagi. Wynik mnie nie zaskoczyl. Na starcie wystrzlilem jak z procy dzieki quattro i zostawilem go na kilka dlugosci ale juz tak od okolo 140 kmh zaczal mnie dochodzic i tak przy okolo 170 kmh juz sie zrownalismy i byl koniec drogi Podobnie bylo kiedys z jak sie zmierzylismy z Grzeskiem (uzytkownik SilverTM), wtedy jeszcze grzesiek nie mial "chipa" (180 km bez quattro). Sytuacja wygladala podobnie. Ciekaw jestem jakby sie sytuacja ukladala dalej np. przy 200 kmh. Moral z tego taki ze quattro ma fajne starty ale pozniej przy duzych predkosci duzo traci przez naped 4x4 i swoja ciezsza wage

[max1236454]

zawsze są +i - ty masz lepszą trakcję na suchym i mokrym ja oszczedność i szybciej uzyskuje Vmax z powodu niższej wagi

[_SucHY_]

Zgodzę się z Wami co do strat z powodu paru dodatkowych kg (przez co Vmax w quattro jest mniejsza o 2 km/h niż w ośce), ale nie co do strat spowodowanych napędem 4x4. Przecież my mamy w tt haldexa, czyli jeżeli mamy przyczepność to 100% idzie na przednia oś. Nie występuje coś takiego jak straty spowodowane napędem przy większych prędkościach (oczywiście względem ośki, bo straty zawsze jakieś są). Takie zjawisko ma miejsce w autach ze stałym napędem 4x4 jak np. subaru impreza itd. A to, że mini Cię dochodził wynika z praktycznie takiej samej mocy, przy masie mniejszej o 200kg, tylko na starcie został z tyłu dzięki naszemu quattro

[Mari]

paru dodatkowych kg

te pare kg to ponad 300 kg wiec jest o co walczyc W TT jest tak ze w normalnych warunkach 80% idzie na przod a 20% na tyl. Co by nie bylo w quattro jest przyjemnosc w pokonywaniu zakretow hehe

[_SucHY_]

Różnica między ośką a quattro to około 100 kg a nie 300kg.. W normalnych warunkach (brak uślizgu przedniej osi względem tylniej) rozłożenie mocy to 100% przód 0% tył, które płynnie przechodzi do 50 /50 przy utracie przyczepności przednich kół...

[Mari]

w porownianiu do TT bez quattro to sie zgadzam ale mowilismy wczesniej o MINI. Co do rozlozenia napedu to czytalem w folderze reklamujacym TT mk1 o quattro i bylo wspomniane wlasnie o takim rozkladzie jak napisalem. Mozliwe jest przekazanie do 100% na tyl w razie takiej potrzeby.

[_SucHY_]

Aha myślałem, że mówisz o różnicy wagi między ośką a quattro. Z moich informacji wynika, że przy normalnej jeździe podział to 100% przód / 0 tył i maksymalnie może dojść do 50/50. Może ktoś inny się jeszcze wypowie na ten temat ??

[delcoyote]

Jeżeli oba wały obracają się z tą samą prędkością, co ma miejsce podczas jazdy prosto po twardej nawierzchni, to pompa nie wytwarza ciśnienia, siłownik nie łączy sprzęgła i oba wały nie są połączone - efektywnie napędzana jest tylko jedna oś (zazwyczaj przednia).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Haldex

Sprzęgło Haldex znajduje się w przekładni osi tylnej. Zapewnia ono przepływ sił między oboma osiami dzięki hydraulicznemu mechanizmowi wielotarczowemu. Dzięki zmianie ciśnienia, wywieranego na tarcze sprzęgła a wytwarzanego przez hydrauliczną pompę osiowo-tłokową, układ działa natychmiast, gdy pojawi się różnica między prędkościami obrotowymi wału odbiorczego i zdawczego. Im większe ciśnienie, tym więcej mocy zostaje przekazane na tylną oś - aż do 50%.

http://www.autogaleria.pl/forum/showthread.php?t=3313

[Mari]

kurde ale pewien jestem, ze czytalem w jakims zaufanym zrodle (nie zadne formum ani jakas gazeta motoryzacyjna) ze TT moze przekazac do 100% na tyl. W VW odpowiednikiem quattro jest 4Motion. Na stronie VW jest opisana zasada dzialania 4motion zbudowanego na Haldexie. Oto link http://www.volkswagen.pl/firma/technologia/110 .

4MOTION to napęd na cztery koła opracowany przez specjalistów Volkswagena. Układ ten jest (...) elektronicznie regulowany poprzez sprzęgło Haldex. (...) Im większe ciśnienie tym więcej mocy zostaje przekazane na tylną oś. Minimalnie jest to 10%, ale w sytuacji ekstremalnej może to być nawet 100%.

Podpieram sie tu materialami VW ale tak jak pisalem, czytalem gdzies w jakiejs broszurze reklamujacej TT o tych 100%. Moze mam zwidy

[_SucHY_]

No wszystko się zgadza, na stronie VW jest napisane , że minimalnie 10% jest przekazywane na tył, ale dopiero w sytuacji gdy występuje różnica w prędkości obrotowej przednich i tylnych kół, czyli w normalnej sytuacji wszystko idzie na przód (jak w ośce).

[Mari]

no mozna by polemizowac dalej bo z tekstu to jednoznacznie nie wynika ale juz dalsze ciagniecie OT chyba nie ma sensu W kazdym badz razie jest napisane, ze daje do 100% na tyl, a nie do 50%. Czuc to np. podczas krecenia baczkow na sniegu.

[Arttur]

Zeby cala moc szla na tyl musi byc rozlaczony naped przedni ...
Zobaczcie Panowie jak jest zbudowany nasz uklad napedowy i wydedukujcie czy jest to wykonalne


Pozdrawiam

[jerzy_dabrowski]

Ta strona VW traktuje o 4Motion takim jakim jest w Passacie, Touaregu i Phaetonie. Golf, Golf Variant ma inny 4Motion (Haldex), a TT korzysta z 4Motion/Haldex z Golfa, anie Passata.

to mi coś nie pasuje:

W przypadku silnika 3,2 V6 FSI elektronicznie regulowany poprzez sprzęgło Haldex system wchodzi w skład wyposażenia standardowego.

Kilka razy czytałem, że Passat ma już stały napęd (coś jak Torsen). Z drugiej strony Haldex jest chyba tam gdzie silnik jest poprzecznie ustawiony.

Haldex to jest szwedzka firma, OEM producent, który produkuje napędy dla wielu firm, co ciekawe Audi R8 ma Haldex (inaczej niż Ski czy RSki, które mają Torsen). Nowe POrsche 911 998 ma mieć Haldex.

BTW. MINI Cooper S (bo już nie mówię o John Cooper Works czy Challenge) to zajebisty wózek