Regeneracja a Hybryda Turbo K04

[maciekk]

Świat idzie do przodu i to co się wydawało kilka temu niemożliwe teraz robi się od ręki.Obecnie nie trzeba nie wiadomo jak wielkich bajerów pod maską, żeby uzyskać konkretną moc z tego silnika. Chociaż to zależy od tunera, mój wioskowy do tej pory nie potrafi pojąć, że z 1.8t można wycisnąć więcej niż 250 kucy. Moje auto od modów zrobiło już ponad 20 000 km i (odpukać) nic mu się nie stało.

[gregor10]

Do napisania tego postu skłoniła mnie rozmowa w zakładzie regenerującym turbosprężarki,
Czyli jak zbudować wydajną turbosprężarkę hybrydową na podstawie K04-020 /022 /023 w kosztach regeneracji seryjnej (na częściach Melett )
w cenie około 1200-1500 pln.

1. rozfrezowanie obudowy strony zimnej i zastosowanie większego koła kompresora najlepiej 2280 (nazywane K06 nie mylić z typem turbosprężarki) przy 2283 (5306-123-2014) są za duże straty przepływu na seryjnym kolektorze.

Załącznik 5770 "K06 2280"

typy K06
2080: Audi/VW 2.0TFSI and FSI
2277: Porsche 997T / Saturn Sky / Opel
2280: Porsche 997T GT2 / MazdaSpeed 6 / Volvo S40 / FORD Focus RS
2283: (CNC nie odlew)

Załącznik 5771 "K06 2283"

2. rozfrezowanie obudowy strony gorącej i zastosowanie większego kola kompresora z lewej turbiny Audi RS6 lub Opel OPC ( Z20LEH łatwiej dostępny)

3. koło kompresora strony gorącej musi zostać zebrane (sfrezowane) od góry pod kątem 7-8 stopni- zmniejsza "surge" turbiny

Załącznik 5772

4. otwór pod zaworem westgate (WG) rozfrezowany na 25-27mm i zrobione polerowanie przylgni i zaworu

5. polerowanie kanałów (porting) strony cieplej przynajmniej zgrubny

Załącznik 5773

6. pierścienie uszczelniające z K14/K16 14x1,38x0,7mm

7. zawór WestGate (actuator) wytrzymujący do 15 psi (1 Bar) Garrett 31 -0,8 Bar lub Garrett 34 (430099-034) -1 Bar

Wirnik i CHRA z obu (Audi RS6 lub Opel OPC) i K04-020 /022 /023 turbosprężarkach ma taka samą średnicę i ułożyskowanie więc montaż kół kompresora plug&play. Zalecane max. ciśnienie pracy przy K06 "2280" 20-22 psi (1,3-1,5 Bar) przy K06 "2283" 22-24 psi (1,5-1,65 Bar).

O to jaką moc można uzyskać samym programem tylko przy wymianie (regeneracji) Turbo chętnie zapytam szanownych forumowiczów.

Samym programem po wymianie turbo na większe hybrydowe, niestety osiągniesz bezpiecznie praktycznie to samo co z seryjnego K04. Gdyż ponieważ albowiem , przy okolicach 260km ograniczeniem są w pierwszej kolejności seryjne wtryskiwacze.

Jesli pytasz o maxa z k04 ile da się wycisnąć , mając na myśli turbo hybrydowe , jest do uzyskania okolice 300km, natomiast przy zastosowaniu jeszcze innych wirników (wieksze , niż te co pokazałaś) jest możliwe uzyskanie duużo więcej niż 300km... No ale koszta takiej przeróbki są duuuużo większe niż mogło by się wydawać , co oczywiscie zniechęca do dalszych modów powyżej 300+ na k04, jednak niewątpliwym plusem jest to że pasują w miejsce seryjnej turbosprężarki , dodatkowo zapewniają nadal przyzwoity dół , czego nie można powiedzieć o większych turbo w podobnym przedziale cenowym do K04H, jesli mowa o nowych wiekszych turbinach , bo zawsze można zastosować TD05 / K04 z 2.0tfsi z uzywek czy jeszcze inne turbiny k16 itp

Co do k04 seria ~300km to z tego co tutaj czytam (może źle to odbieram) ale niektórym wydaje się że to jest takie hop siup i bez problemu się da zbliżyć pod 300ps na serii k04, niestety nie jest aż tak pięknie w rzeczywistości
Na nowej 280km to przyzwoity wynik i tu już powinno cieszyć,czasem jest tak że na używanej nie da się zrobić więcej niż 270km max przy sprzyjajacych warunkach. Oczywiscie są odstępstwa od reguły , jak własnie 300km na k04 seria, czy też właśnie 280km na starej popekanej k04 , niestety nie da się tego tak prosto oszacować.
Jak obserwuje fora tak widzę często jak ludzie budują swój projekt napalają się oczywiście na max cyferki jakie znalazł w necie, wkłada 'to samo' a potem jest rozczarownie bo okazuje się że wyszło mniej, wynika to m.in z tego że każdy setup zawsze minimalnie sie różni szczegółami , i duże różnice wynikają ze zużycia elementów oprzętu jak i samego stanu silnika. Co już wielu się o tym nie raz przekonało

Podsumowująć ogólnie , setup jest tak dobry jak jego najsłabszy punkt.

[Pawel-2005]

wreszcie coś z czym się mniej więcej zgadzam.
Jedynie to że pchanie k04 do 1.8t to nie jest jakiś super pomysł ;/ Chyba ,że mamy dostęp do takiej turbiny za słuszny hajs to można zrobić te okolice 300 albo z niewielkim plusem. W 2.0 tfsi to jest inna bajka z racji bezpośredniego wtrysku dlatego oczywiste jest to ,że w 1.8t tyle nie zrobimy co w tfsi ;/
Ogólnie robienie na siłe 300 kucy i hybryd z k04 jest bez sensu chyba ,że komuś się rozpadnie to jeszcze tak ale wtedy koniecznie trzeba zająć się kolektorem wydechowym bo inaczej to nici z mocy;/

[ZUCZEK]

Och Gregor, w końcu się zgadzamy w jakimś temacie, a z tym najsłabszym punktem to ująłeś mnie za serce, zawsze wszystkim to powtarzam, nie każdy to rozumie.

[gregor10]

Och Gregor, w końcu się zgadzamy w jakimś temacie, a z tym najsłabszym punktem to ująłeś mnie za serce, zawsze wszystkim to powtarzam, nie każdy to rozumie.

wreszcie coś z czym się mniej więcej zgadzam.
Jedynie to że pchanie k04 do 1.8t to nie jest jakiś super pomysł ;/ Chyba ,że mamy dostęp do takiej turbiny za słuszny hajs to można zrobić te okolice 300 albo z niewielkim plusem. W 2.0 tfsi to jest inna bajka z racji bezpośredniego wtrysku dlatego oczywiste jest to ,że w 1.8t tyle nie zrobimy co w tfsi ;/
Ogólnie robienie na siłe 300 kucy i hybryd z k04 jest bez sensu chyba ,że komuś się rozpadnie to jeszcze tak ale wtedy koniecznie trzeba zająć się kolektorem wydechowym bo inaczej to nici z mocy;/

Też ujeliście mnie za serce Czyli co już zgoda i harmonia zapanuje
A tak na serio to ja zawsze tak uważałem teorii nie zmieniłem... No ale taka prawda setup jest tak mocny jak jego najsłabszy element, btw często gęsto okazuje się niestety że najsłabszym elementem jest motor tj puszczajaca glowica, niska kompresja...

Fakt - co innego Tfsi a co innego 1.8T. Tfsi to juz inna technologia
Ale w 1.8T K04Tfsi też da sie zrobić moc...nie tylko te oklepane 320ps..
Tak samo jak pisałem że w tfsi da sie zrobic fajna moc na k04tfsi , to było pisanie o wyjsciach turbo poza mape itp itd...(nie mowie ze na tym forum to było pisane) , aż w końcu powstał project k04tfsi 400ps i skonczyło się pie****e. sory za epitet
ps2. Paweł- zgadzam się , nie ma co na siłe pchać K04H każdemu, ale czesto jest tak że turbo ledwo wstaje, bo popekane, luzy spore, i wtedy przy okazji reg mozna pokusić się o hybryde. Tymbardziej że to już nie te czasy gdzie hybrydy rozpadały się po 5tys km.
Wtedy hybrydy to świetny pomysł i dodatkowy potencjał. Chodzi też o koszta, bo reg i rozwiert na hybryde k04 nie kosztuje znów niewiadomo jakich pieniążków jak by się mogło wydawać, juz za okolice 1500zl mozna mieć fajną K04H, a montaż innego turbo to już są kombinacje, zmiana dp, tip, kolektora wydechowego.

Oczywiście nie to że odradzam wszystko inne niż k04, bo tak nie jest, tylko mówie tu o osobach które nie mają odpowiedniego zaplecza finansowego na montaż np TD05 etc., wtedy przerobki są zminimalizowane , i można to poskładać w troszkę mniejszych pieniążkach, wiadomo że cyferki nie będą 'so high' jak w przypadku TD05 czy K04tfsi , ale stopien skomplikowania jest niski , na poziomie seryjnego

Napisze jeszcze dla jasności żeby się nikomu nie wydawało że założy K04H wtryski i już ma łatwo 300ps. Absolutnie nie
Też trzeba sie troszkę nagimnastykować i wymagany jest FULL MOD mechaniczy dp , fmic, tip , wtryski , mało tego musi to być dobrane z głową , nie nawrzucane pierwsze z brzegu fanty z alledrogo Inaczej skonczy się na wywaleniu kasy w błoto i efekt praktycznie taki sam jak Seria + DP = 260ps (przy dobrych wiatrach). Może troche przekoloryzowałem w tym momencie , ale tylko po to aby uświadomić że nie jest to takie proste, klik klik klik wrzucamy w auto i dziala jak fabryka 'nie chciała'

[kiTTy]

ps2. Paweł- zgadzam się , nie ma co na siłe pchać K04H każdemu, ale czesto jest tak że turbo ledwo wstaje, bo popekane, luzy spore, i wtedy przy okazji reg mozna pokusić się o hybryde. Tymbardziej że to już nie te czasy gdzie hybrydy rozpadały się po 5tys km.
Wtedy hybrydy to świetny pomysł i dodatkowy potencjał. Chodzi też o koszta, bo reg i rozwiert na hybryde k04 nie kosztuje znów niewiadomo jakich pieniążków jak by się mogło wydawać, juz za okolice 1500zl mozna mieć fajną K04H, a montaż innego turbo to już są kombinacje, zmiana dp, tip, kolektora wydechowego.

Oczywiście nie to że odradzam wszystko inne niż k04, bo tak nie jest, tylko mówie tu o osobach które nie mają odpowiedniego zaplecza finansowego na montaż np TD05 etc., wtedy przerobki są zminimalizowane , i można to poskładać w troszkę mniejszych pieniążkach, wiadomo że cyferki nie będą 'so high' jak w przypadku TD05 czy K04tfsi , ale stopien skomplikowania jest niski , na poziomie seryjnego

Napisze jeszcze dla jasności żeby się nikomu nie wydawało że założy K04H wtryski i już ma łatwo 300ps. Absolutnie nie
Też trzeba sie troszkę nagimnastykować i wymagany jest FULL MOD mechaniczy dp , fmic, tip , wtryski , mało tego musi to być dobrane z głową , nie nawrzucane pierwsze z brzegu fanty z alledrogo Inaczej skonczy się na wywaleniu kasy w błoto i efekt praktycznie taki sam jak Seria + DP = 260ps (przy dobrych wiatrach). Może troche przekoloryzowałem w tym momencie , ale tylko po to aby uświadomić że nie jest to takie proste, klik klik klik wrzucamy w auto i dziala jak fabryka 'nie chciała'

Czyli trochę reasumując wypowiedzi w tym temacie:

Zrobienie hybrydowej K04 poprzez regenerację (~1500 pln), Downpipe 3" DEM CAR Customs (~500 pln), duży intercooler FMIC.pl (~400 pln) jako STAGE 1

i zielone wtryskiwacze Bosch 0280155968 (~180 pln/szt), zimniejsze świece 0,7mm NGK PFR7Q (~40 pln/szt), bezpieczny dobry program (~???) jako STAGE 2

Da nam bezawaryjną, fajnie poprawioną seryjną TT, nie dużym kosztem w dwóch ratach po około 2500pln,
która całkiem dobrze się odpycha względem serii.

[gregor10]

Czyli trochę reasumując wypowiedzi w tym temacie:

Zrobienie hybrydowej K04 poprzez regenerację (~1500 pln), Downpipe 3" DEM CAR Customs (~500 pln), duży intercooler FMIC.pl (~400 pln) jako STAGE 1

i zielone wtryskiwacze Bosch 0280155968 (~180 pln/szt), zimniejsze świece 0,7mm NGK PFR7Q (~40 pln/szt), bezpieczny dobry program (~???) jako STAGE 2

Da nam bezawaryjną, fajnie poprawioną seryjną TT, nie dużym kosztem w dwóch ratach po około 2500pln,
która całkiem dobrze się odpycha względem serii.

stage 2 bezpieczny z tymi modami około 280-290km, tylko ze brakuje tipa i jesli bedzie sie zapadal to bedzie ciezko , dlatego ja zalecam do stage 2 jeszcze TIP.
do fmic dodaj jeszcze 1kzl na zlaczki rury itp

[maciekk]

Dodaj jeszcze wałki, cewki z tfsi i świece

[ZUCZEK]

Dodaj jeszcze wałki, cewki z tfsi i świece

Co chcesz ugrać wałkami na k-04??

[gregor10]

Co chcesz ugrać wałkami na k-04??

+1

[sebastian99]

Tu macie mały projekt hybrydy kolegi z klubu tt UK
http://www.ttforum.co.uk/forum/viewt...p?f=2&t=297878

[ZUCZEK]

Tu macie mały projekt hybrydy kolegi z klubu tt UK
http://www.ttforum.co.uk/forum/viewt...p?f=2&t=297878

Sztuka dla sztuki, bezsensowny projekt zalatujacy drutem.

[STELMI]

Sztuka dla sztuki, bezsensowny projekt zalatujacy drutem.

Przyznam rację Gregorowi - jako polepszenie regeneracji na pewno jest jakimś rozwiązaniem na lekką poprawę osiągów przy relarywnie niskich kosztach.

[kiTTy]

Czy rozbudowanie delikatnych modów o których tu dewagujemy o mocniejszy DV 06A145710N i N75 034906283H (ciekawie opisany przez Arttur'a w tym wątku http://www.klubtt.pl/showthread.php?7148-N75 ) zaowocuje przyrostami? I czy ma sens przy doprowadzaniu autka do pełnej sprawności niedużym kosztem.

- - - - - - - - DODANO - - - - - - - - -

he no to nie masz pojęcia o czym piszesz, seryjne k04 nowe da max 280 i tak jak Paweł napisał kolektor jest tu głównym winowajcą, następna sprawa że kompoty nie zrobiły tego na seryjnej tylko właśnie na hybrydzie ich roboty. inną sprawą jest jeszcze seryjna grucha w k04, dając forga albo inną mocniejszą można coś jeszcze wywalczyć. A co do maksa z hybrydy to niedługo podzielę się wykresem tylko sprzęgło zrobię :P ja mam tą pierwszą na zdjęciu

S3maniac jak tam wykres z hamowni?

[Arttur]

STELMI - Mi się wydaje że tutaj zupełnie nie o to chodziło
Gość wkłada wirnik kompresora od GT35 do ślimaka z k04 i wirnik turbiny RS6 ... Przy obecnym wyborze hybryd jak i innych nowych turbin można dyskutować nad zasadnością takiej decyzji
Jako eksperyment pewnie bardzo ciekawe, jako przykład hybrydowego setupu do polecania nie za bardzo








Pozdrawiam