wtryski i sonda - diagnostyka

[M and V]

po weekendzie po raz kolejny chcialbym rozpoczac poszukiwania nadmiernie munusowej wartosci w bloku 032 (aktualnie na poziomie ok -15% w drugim oknie),
2 kwestie
a/ wtryski
swego czasu sugerowano mi sprawdzenie wtryskiwaczy, na zasadzie wyjac listwe i sprawdzic jak leja - chcialbym prosic o nieco dokladniejszy sposob - tzn. co i jak zrobic aby potwierdzic sprawnosc moich wtryskow ? (niestety nie mam w tej chwili mozliwosci podmiany mojej listwy na inna)

b/lambda
moje ajq ma tylko jedna sonde, byla ona wymieniana dla pewnosci 2 razy na bosch dedykowany pod moj motor, wiec nie podejrzewam tutaj niespodzianek, ale chcialbym ja jakos sprawdzic i ostatecznie wyeliminowac jako zrodlo problemu, logowanie sondy na 3ce to jedyna metoda? czy moge jeszcze jaos inaczej ja sprawdzic, czy to vagiem, czy innymi metodami ?

ostatnie pyt. na stronie boscha jest informacja, aby przy sprawdzaniu lambdy sprawdzic szczelnosc ukladu wydechowego i doprowadzani powietrza, ze szczegolnym naciskiem na obszar miedzy silnikiem a sonda. Nasz test szczelnosci, ktory robimy przez kompresor w miejsce przeplywki sprawdza te miejsca ? jesli nie, jak moge sprawdzic szczelnosc tych obszarow w okolicach sondy ?

[german81]

sprawdz cisnie nie paliwa w próbie dynamicznej i zloguj dynamicznie blok 2 . ostatnio walczyłem z podobnym przypadkiem i okazało sie ze była nieszczelnosc i przepływka wariowała . sprawdz jaki masz regulator cisnienia paliwa powinienes miec 3 bar jesli masz 4 bar to masz powód swojej korekty

[M and V]

sprawdz cisnie nie paliwa w próbie dynamicznej

w probie dynamicznej tzn. w jaki sposob ?

[Pawel-2005]

skoro jest -15 to znaczy że ilość paliwa jest ujmowana. Jeżeli pompa paliwa nie daje rady to ciśnienie na listwie spada , wydatek wtrysków także czyli korekta powinna być na + . Regulator można sprawdzić na postoju gdy silnik chodzi. Powinno być 3 bary - 0.6-0.7 bar podciśnienia w kolektorze co daje nam 2.4-2.3 bara na listwie. Odnośnie testu szczelności to jak był sprawdzany, z wykluczeniem komory silnika czy łącznie? bo jeżeli test szczelności był robiony razem z komora silnika to ewentualna niesprawność zaworu pcv nie wyjdzie na jaw i trzeba go oddzielnie zbadać. Także dv trzeba odzielnie sprawdzić wyjmując go

[gregor10]

jak dla mnie masz dziure w dolocie i tyle. ew ktos zalozyl regulator paliwa 4bar ew przeplywka nie od ajq.

[M and V]

cisnienie paliwa i regulator byly sprawdzane i sa ok, tylko nie wiem o co chodzi z tym sprawdzeniem w probie dynamicznej
dv jest nowe forge'a podobnie jak tip, przeplywka i sonda sa nowe boscha dokladnie pod moj motor - sam kupowalem i sprawdzalem numery - nie ma mowy o pomylce,
systemu pcv nie mam, a co za tym idzie nie mam tez zaworka pcv - jest catch tank, szczelnosc sprawdzana przez kompresor w miejsce przeplywki wg schematu z forum, jesli bedzie gdzies nieszczelnosc/dziura przy sondzie na dole w dp to bedzie na tym tescie szczelnosci to wyjdzie, czy trzeba jakos inaczej sprawdzic ten obszar ?
chce wyeliminowac wtryski, pisaliscie kiedys panowie cos o sprawdzeniu jak leja, cos ze mam wyjac listwe i psrawdzic jak sie strumien uklada czy cos takiego, jak to dokladnie mam przeprowadzic ?

z obserwacji bloku 001 dodam ze wahania na minusie, ktore najprawdopodobniej pozniej usredniaja sie w bloku 032 pojawiaja sie kiedy jade autem spokojnie i lekko wciskam i trzymam pedal gazu, gdy gaz jest wcisniety mocniej, az do podlogi wlacznie 001 jest wzorcowy w okolicach zera, podobnie kiedy jade i puszcze gaz calkowicie, kiedy natomiast lekko go trzymam wcisniete korekta w 001 leci w dol na minus,
u mnie w miescie nikt nie widzi problemu lub po prostu nie zna rozwiazania :/
wracam do zabawy z tym tematem co jakis czas szukajac dalej teraz w okresie lipiec-sierpien biore sie za to po raz en-ty :/
licze na wszelkie sugestie

[Pawel-2005]

no tym testem na szczelność opisanym na forum nie wybadasz szczelności po stronie wydechu. Ale uważam że jak byś taką miał to byś to słyszał i czuł spaliny w środku.

[german81]

próba dynamiczna na sprawdzenie cisnienia paliwa wyglonda nastepujaco . zakładamy manometr przed listwa wtryskowa i odpalamy silnik na luzie cisnienie paliwa powino wynosic 3 bar po zdiecu przewodu podcisnieniowego z regulatora cisnienie powino wzrosnac do 3,5 bar . nastepnie wsiadamy w auto i robimy taki sam przejazd jak do logów i sprawdzamy cisnienie paliwa od 2000 obr do odciecia powinienes miec cisnie ok 3,8 bar . jesli chcesz wykluczyc sonde to jedz na stacie kontroli pojazdów i zrób badanie emisi spalin tam jako jeden z parametów jest współczynik lamda .badanie zrób na wolnych obrotach i na 3000 obr w obu przypadkach lamda powino byc równe 0 .

[Arttur]

Delikatne sprostowanie odnośnie tego testu . Ciśnienie paliwa bez wężyka podłączonego do FPR powinno być 3 bary natomiast z wężykiem będzie mniejsze o wartość podciśnienia czyli okolice 2,5 bara .

M and V z tego co opisujesz to praktycznie masz sprawdzone wszystko co może mieć wpływ na tą korektę za wyjątkiem wtrysków i szczelności wydechu .
Oczywiście można sprawdzić wydajność układu paliwowego jednak myślę że nie w tym jest problem .
Pamiętam z logów ( i o tym też piszesz ) że podczas jazdy z pełnym doładowaniem nie ma żadnej korekty a właśnie wtedy ''idzie'' najwięcej paliwa i gdyby był problem z wydajnością układu to było by to wtedy widać .

Jeśli natomiast największą korektę widać podczas spokojnej jazdy bez doładowania to bardziej prawdopodobne jest właśnie że jeden lub więcej wtrysków szwankuje i może przepuszczać paliwo w pozycji zamkniętej jednak nie na tyle aby było to widać podczas jazdy na pełnym doładowaniu ...

Pisałem kiedyś o wymontowaniu listwy i wizualnym sprawdzeniu jak rozpylają wtryski nie mniej jednak jest to trochę ''druciarski'' sposób i jeśli sam sobie z tym nie poradzisz to raczej żaden mechanik nie będzie chętny aby to robić
Sam natomiast możesz zmierzyć oporność wtryskiwaczy , powinna wynosić 12 do 13 omów w temperaturze pokojowej .
Jeśli wartości są inne to wtrysk natychmiastowo kwalifikuje się do wymiany .
Możesz też wymontować wtryski z auta i zlecić ich sprawdzenie profesjonalnej firmie , powinni bez problemu stwierdzić czy któryś z wtrysków zacina się lub przepuszcza paliwo w pozycji zamkniętej ..

Wracając do kwestii sprawdzania szczelności układu wydechowego to najlepiej to zrobić w zakładzie który ma do tego specjalistyczny sprzęt . Chodzi o urządzenie które wpuszcza pod lekkim ciśnieniem powietrze z dymem ( spalony olejek ) i właśnie dzięki temu dymowi ujawniają się wszystkie nieszczelności .
Samodzielnie można to zrobić używając Sea Foam ( patrz You Tube ) ale nie jestem pewien czy specyfik jest dostępny w PL ..







Pozdrawiam

[Pawel-2005]

odnośnie wydechu to szczerze wydaje mi się to mało prawdopodobne żeby delikatna nieszczelność generowała aż takie korekty, większa nieszczelność była by bardzo słyszalna.
Także z tym regulatorem coś mi nie pasowało ale Arttur potwierdził moją wersję
Odnośnie wtrysków to kolega ma leona 180tkę i być może użyczyłby ich na podmiankę w celu sprawdzenia, bo w aucie ma już moje wtryski i moje ex turbo także wtryski mu leżą a chyba jeszcze ich nie sprzedał:P

[ZUCZEK]

Biorąc pod uwagę czy były 100% sprawne, takie testy z podmienianiem starych gratów to nie bardzo, osobiście jednak wolał bym przetestować je na blacie.

[Arttur]

odnośnie wydechu to szczerze wydaje mi się to mało prawdopodobne żeby delikatna nieszczelność generowała aż takie korekty, większa nieszczelność była by bardzo słyszalna.

Jako jedyna przyczyna zapewne nie ale jako dodatkowa '' pomoc '' może już bruździć
Przy małych nieszczelnościach nie czuć zapachu spalin a i dźwięk robi się głośniejszy stopniowo z czasem więc dochodzi kwestia przyzwyczajania się małymi krokami ....
Nie twierdze że na 100% jest nieszczelność wydechu , padło pytanie o jego testowanie więc odpowiedziałem ...

Biorąc pod uwagę czy były 100% sprawne, takie testy z podmienianiem starych gratów to nie bardzo, osobiście jednak wolał bym przetestować je na blacie.

Racja , nie mniej jednak wymiana wtrysków to dość prosta czynność i gdyby się miało okazać na innych wtryskach że już nie ma korekty to myślę że warte to jest strzału w ciemno








Pozdrawiam

[gregor10]

Osobiscie uważam że nieszczelnosc w wydechu to nie to. Ew może też być jedną ze składowych ale watpie w to.
Sprawdzic cisnienie paliwa na listwie tak jak radził german , z tym wyjątkiem że wartości cisnienia prawidłowe podał Artur.
Dwa sprawdzić regulator paliwa po numerach czy siedzi 3barowy.
Sprawdzić jeszcze raz szczelnosc, dvke.

[M and V]

wtryski 'sprawdzone' ta nie do konca zgodna ze sztuka metoda, ktora kiedys podal mi arttur,
zacytuje bo moze komus sie przyda w przyszlosci:

Wtryski sprawdzić amatorskim sposobem najlepiej wyciągając listwę paliwową razem z wtryskami z kolektora i zostawić ją połączoną z układem paliwowym a wtryski podłączone elektrycznie . Następnie trzeba obserwować jak rozpylają gdy druga osoba kręci rozrusznikiem .
Oczywiście wtryski skierowane poza silnik i z zachowaniem wszelkich środków bezpieczeństwa .
Nie jest to sposób zgodny ze sztuką ale można zobaczyć że jakiś wtrysk nie rozpyla prawidłowo . Generalnie powinny równo rozpylać bez efektu '' sikania '' i gromadzenia sie maych kropli paliwa w okolicach dyszy rozpylającej . Dodatkowo strumień / mgła rozpylonego paliwa powinien mieć kształt zbliżony do litery V .

wtrysk na trzecim cylindrze "odstaje" od reszty,
"sika" ze tak powiem mocniej od reszty - dalej i przypomina to takie sikniecie jak ze strzykawki z woda (if you know what I mean )
jest to jakis trop ? w miare mozliwosci podmienic na probe tylko ten wtrysk czy lepiej cala listwe ?

[Arttur]

Jest to jakiś trop bo wtryskiwacz nie powinien tak '' sikać '' jak to opisałeś Podmień go i zrób kolejne logi .
Nie widzę sensu wymieniać całej listwy czy też wszystkich wtrysków , nie mniej jednak jak zaplanowany budżet pozwala to nowe części sa zawsze na +








Pozdrawiam