Dobre rady na miarę złota . Postaram się wg zaleceń. Chwilę zejdzie bo czasu czasem brakuje .Dam znać i foto jak wyszło. Thx i pozdro.
Dobre rady na miarę złota . Postaram się wg zaleceń. Chwilę zejdzie bo czasu czasem brakuje .Dam znać i foto jak wyszło. Thx i pozdro.
Jeszcze tylko oklejenie karbonem i jak dla mnie jest to petarda. Podziękowania dla PIENIĄDZ
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
Jeżeli obkleisz to "karbonem", to przestanę się do Ciebie odzywać! Laminujesz, to połóż tam prawdziwy węgiel -> włókno węglowe!!! Wystarczy 15min roboty i będziesz miał prawdziwy, działający węgiel, a nie jakąś pseudo folie co nawet węgla nie widziała. Apeluję do twojego dobrego smaku, bo prace jaką zrobiłeś należy pochwalić. Całkiem ładnie to wyszło. Z formy byłoby idealnie. Nie kładź folii, a prawdziwy węgielZamieszczone przez pavlofico
Jeszcze tylko oklejenie karbonem i jak dla mnie jest to petarda. Podziękowania dla PIENIĄDZ
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
tzn:
1. zeszlifuj farbę i całość zewnętrznej powłoki. Nie za grubo, może być papier np 200
2. Połóż jedną albo trzy warstwy węgla
3. Nałóż żywice i dobrze nasącz tkaniny
4. Zeszlifuj nadmiar (papier wodny 1500) aż będziesz miał idealną powłokę
5. Możesz nanieść lakier bezbarwny, ale nie ma takiej potrzeby
Ostatnio edytowane przez Pieniadz ; 20-09-2017 o 11:05
Witam, obserwując ten temat zainteresowało mnie "położenie węgla". Chciałbym zasięgnąć rady kolegi "Pieniadz", a mianowicie jakiej gramatury czy grubości użyć tkaniny węglowej i jakiej żywicy (do obklejenia dyfuzora). Znalazłem coś takiego karbon 160g http://primson-composites.pl/tkaniny-weglowe/ i żywicę http://primson-composites.pl/zywice-epoksydowe/ którą wybrać? Kolego "pavlofico" Zdecydowanie, nie folii karbonowej! Mam obecnie naklejoną na dyfuzorze, delikatnie nazywając, nie wygląda to dobrze. Pozdrawiam
Ostatnio edytowane przez Fazer ; 20-09-2017 o 12:51
Sorki za zamieszanie z tym karbonem, chodziło mi o coś innego. Węgiel fajna sprawa ale kolega zrobi mi to w szczotkowanym czerwonym matowym aluminium ,bo cały samochód idzie na Red aluminium mat plasiti dipa . Co do karbonu to zrobiłbym ale metodą zanurzeniową . Wielkie dzięki za pomoc .
Wysłane z mojego Redmi 4 przy użyciu Tapatalka
Fazer, czy laminowałeś kiedyś już? Jeżeli tak, to takie duperele jak położenie wpierw grubych tkanin, a później co raz cieńszych, to powinieneś wiedzieć. Poniżej wypisałem kilka zasad dla tych co nie robili nigdy samemu, a chcą spróbować:
1. Odkręć element i przygotuj sobie stanowisko pracy - wszystkie potrzebne rzeczy powinieneś mieć łatwo dostępne, a samo miejsce pracy ma być odporne na wszystko -> jeżeli chcesz laminować w kuchni, a nie zabezpieczysz dobrze wszystkiego, to żona zabije gdy zobaczy żywicę wszędzie (trudno się ją doczyszcza jak zaschnie)
2. Przygotuj element - zerwij wszelakie folie, elementy dodatkowe, ma być czysty element do pracy na nim.
3. Szlifuj! - weź papier ścierny (przed laminowaniem może być coś typu 200;300) i zedrzyj pierwszą powłokę (jeżeli masz akryl, czy inny lakier, to musisz go całkowicie usunąć szlifowaniem)
4. Odtłuść benzyną ekstrakcyjną cały element. Nie może na nim być kurzu, syfu, tłuszczu, etc..
5. Potnij wcześniej tkaniny i ułóż je w kolejności do kładzenia
6. Rozrób żywicy trochę więcej -> żywica nie jest droga, a nie ma gorszego przypadku niż dorabianie żywicy gdy masz zasychający laminat na stole
7. Bezpieczeństwo -> zawsze miej rękawiczki gumowe! Dobrze by było mieć okulary ochronne. Obuwie i odzież musi być robocza (sam mam na 3 parach butów żywicę, 10 koszulek poszło na szmaty, spodnie cały czas jedne w żywicy mam)! Nie dopierzesz jej, jeśli się pobrudzisz.
8. Układanie tkanin -> jeżeli element potrzebuje ładnej powierzchni, to zacznij od grubszych tkanin (tkanin! nie maty! ona jest trudna do używania i spełnia bardziej zadania jako wypełnienie), do cieńszych np tkanina 450 x3 warstwy; tkanina 250 x2 warstwy; tkanina 100 x2 warstwy).
9. Żywice - polecam Wam robić na epoksydowych. Są łatwe do użycia, a w instrukcjach wszystko powinno być dokładnie wyjaśnione. Żywice rozrabiajcie w pojemnikach które później mogą zostać wyrzucone. Tak samo pędzle. Kupcie tańsze pędzle, bo to są jednorazówki.
10. Aceton dobry na wszystko! Spadnie żywica na podłogę? Użyj acetonu. Pobrudzisz sobie ręce? Aceton! Chcesz wyczyścić laminat, ale nie masz benzyny ekstrakcyjnej? Aceton!
11. Po laminowaniu wyszlifuj dokładnie całą powierzchnię (jeżeli ma być błysk i świetna powłoka, to weź papier wodny np 1500 i jazda. Jeżeli to element w środku, to zrób to dobrze i przynajmniej papierem typ 400 albo 600.
12. Kiedy laminujesz, nie żałuj żywicy. Nie może być białych elementów tkanin (to są pęcherze powietrza). Użyj za dużo żywicy i wyrzuć nadmiar jej. Element który ma pęcherz powietrza, nie jest zalaminowany -> kiedyś pęknie bo nie ma w nim żywicy.
Bardzo ważne:
1. Pamiętaj o bezpieczeństwie i wentylacji pomieszczenia
2. Nie laminuj sam elementów konstrukcyjnych samochodu
3. Wolisz spędzić 10 godzin na szlifowaniu do perfekcji, niż godzinę ze szlifierką (a potem zastanawiać się dlaczego element jest wybrakowany i nie pasuje).
Uważajcie proszę jak to robicie. Jeżeli macie pytanie, to piszcie, a podpowiem Wam. Im dokładniej mi napiszecie (co to za element + zdjęcia i co chcecie osiągnąć), tym lepiej będę mógł doradzić.
Tak, będę to robił pierwszy raz. Wielkie dzięki za tak szczegółową instrukcje, jedyną wątpliwość jaką mam, to jak będzie przylegała tkanina po położeniu na elemencie w miejscach załamań, (profile itp.), czy trzeba ją dociskać?, czy nie będzie załamań? Pozdrawiam.
Zrób zdjęcia i pokaż o czym myślisz. Trudno jest mi wróżyć, a nie do końca jestem pewny o którym elemencie myślisz. Jedna rzecz, nie możesz zrobić kąta 90 stopni. Jeżeli masz 45 stopni, to się uda. Zasada jest prosta. Kładziesz tkaninę i "zalewasz" ją żywicą. Powstanie coś jak mokra szmata. Grunt by robić to warstwa po warstwie.
Chodzi o blendę, i raczej są kąty 90 oraz wycięcie na końcówkę rury wydechowej. Pozdrawiam.
No stary jak byś to zrobił w włóknie to byłoby COŚ!! Ja oglądałem tego gościa i po prostu już wiem czemu to tyle kosztuję ! 3 odcinki są ale maska wyszła pięknie w dodatku ręcznie to docinał dremelem. Zdaję sobie sprawę że to już półka profesjonalna ale bardzo mi się podoba. Tak jak ktoś w komentarzu napisał pod 3 częścią filmu: cegły już mamChodzi o blendę, i raczej są kąty 90 oraz wycięcie na końcówkę rury wydechowej. Pozdrawiam.
Part 1 - https://www.youtube.com/watch?v=UgKvDw1E60E
Part 2 - https://www.youtube.com/watch?v=YWbGx_BJVvM
Part 3 - https://www.youtube.com/watch?v=P8ucNBRaBYs
PS. Pieniądz a powiedz czym formę oni smarują żeby się ładnie odklejało i była taka lśniąca powierzchnia?
Jestem pod wrażeniem tego gościa. Przede wszystkim dlatego, że masę pracy wykonał, a druga rzecz, że ma narzędzia. Ten dremel ma diamentową tarczę (nie jedne ostrze straciłem na węglu i jednak co diament, to diament). Druga rzecz, że on jest taki 80% proNo stary jak byś to zrobił w włóknie to byłoby COŚ!! Ja oglądałem tego gościa i po prostu już wiem czemu to tyle kosztuję ! 3 odcinki są ale maska wyszła pięknie w dodatku ręcznie to docinał dremelem. Zdaję sobie sprawę że to już półka profesjonalna ale bardzo mi się podoba. Tak jak ktoś w komentarzu napisał pod 3 częścią filmu: cegły już mam
Part 1 - https://www.youtube.com/watch?v=UgKvDw1E60E
Part 2 - https://www.youtube.com/watch?v=YWbGx_BJVvM
Part 3 - https://www.youtube.com/watch?v=P8ucNBRaBYs
PS. Pieniądz a powiedz czym formę oni smarują żeby się ładnie odklejało i była taka lśniąca powierzchnia?Można kilka rzeczy by było zrobić dokładniej, ale i tak szacunek, że to wszystko pokazał.
delleto, wosk albo specjalne rozdzielacze na bazie wosku. Fakturę zewnętrzną (powierzchnia) dostajesz od dokładności formy -> im bardziej dokładna, tym ładniejsza faktura. Substancja na formie to prawdopodobnie wosk. Niezależnie od tego który mamy wiek, wosk świetnie nadaje się do laminowania. Tak jak cegły do dociskania
Fazer, Czy chcesz całą blendę zrobić z węgla, czy tylko ją wzmocnić? A może ma po prostu wyglądać? Jeżeli ma wyglądać, to wystarczą trzy warstwy i sporo szlifowania/polerowania. Jeżeli ma być cała, to jest to do zrobienia, ale wówczas potrzebna będzie forma. Problem z zagięciami jest taki, że materiał w tym miejscu jest dużo mniej odporny i łatwo się łamie. Jeżeli chcesz wzmocnić, to połóż ze dwie warstwy na główną nawierzchnie i dwie warstwy delikatnej tkaniny na całość (by wyglądało).
Jeżeli jest jakaś część w aucie którą większa grupa klubowiczów by chciała mieć z węgla, aramidu (coś na wzór kevlaru), czy szkła, to możemy zebrać chętnych i mogę wykonać pod to formy. Nie opłaca się robić formy dla 4 blend. Dla 14 już tak.
Jestem pod wrażeniem tego gościa. Przede wszystkim dlatego, że masę pracy wykonał, a druga rzecz, że ma narzędzia. Ten dremel ma diamentową tarczę (nie jedne ostrze straciłem na węglu i jednak co diament, to diament). Druga rzecz, że on jest taki 80% pro
delleto, wosk albo specjalne rozdzielacze na bazie wosku. Fakturę zewnętrzną (powierzchnia) dostajesz od dokładności formy -> im bardziej dokładna, tym ładniejsza faktura. Substancja na formie to prawdopodobnie wosk. Niezależnie od tego który mamy wiek, wosk świetnie nadaje się do laminowania. Tak jak cegły do dociskania
Fazer, Czy chcesz całą blendę zrobić z węgla, czy tylko ją wzmocnić? A może ma po prostu wyglądać? Jeżeli ma wyglądać, to wystarczą trzy warstwy i sporo szlifowania/polerowania. Jeżeli ma być cała, to jest to do zrobienia, ale wówczas potrzebna będzie forma. Problem z zagięciami jest taki, że materiał w tym miejscu jest dużo mniej odporny i łatwo się łamie. Jeżeli chcesz wzmocnić, to połóż ze dwie warstwy na główną nawierzchnie i dwie warstwy delikatnej tkaniny na całość (by wyglądało).
Jeżeli jest jakaś część w aucie którą większa grupa klubowiczów by chciała mieć z węgla, aramidu (coś na wzór kevlaru), czy szkła, to możemy zebrać chętnych i mogę wykonać pod to formy. Nie opłaca się robić formy dla 4 blend. Dla 14 już tak.
O widzisz .. to dobrze że zaproponowałeś. Napisz jak byś oceniał koszty cirka/about za szt blendy - i teraz nie wiem czy mówimy o całych na nowo wykonanych czy na blendę przyklejasz włókno? Bo w przypadku naklejenia na blendę od zew strony włókna to później trzeba by to najpierw doszlifować jakimś papaierem a później wypolerować bo to nie będzie w formie robione - dobrze rozumiem? A jak wypolerować to trzeba grubo żywice nałożyć żeby nie dojść papierem ściernym do włókien bo będzie kicha i zostawić jakąś warstwę na polerkę. Czym żywicę polerować - normalnie jakaś pasta ścierna? Jak coś pomyliłem to napisz.
Formę wykonuje się tylko do nowych elementów -> całe nowe blendy. Sama forma to +- 2000zł i tydzień/dwa roboty. Musiałbym dokładnie pomacać taką blendę, zebrać wymiary, etc... Na oko wychodzi mi około 350/500zł za materiały na taką blende. Do tego trzeba by było rozbić koszt formy na ilość chętnych (przy 20 blendach byłoby to po 100zł, przy 10 wyjdzie 200zł). Szacując tak plus minus, koszt blendy będzie się wahał od 500zł do 750zł. Gdyby się okazało, że trzeba zrobić 50 blend, to i cena by spadła, bo mógłbym hurtem materiał zamówić.
Jest jeden duży problem. Blenda na jedną rurkę i blenda na dwie rurki, to dwie różne formy.
Jeżeli chodzi o "upgrade" starej blendy, to sprawa jest dużo prostsza. Szlifuję blendę z lakieru (zostaje sam materiał budulcowy). Czyszczę podłoże. Kładę dwie warstwy węgla usztywniające i dwie warstwy które mają ładnie wyglądać. Jak zastygnie laminat, muszę całość spolerować (usunąć nadmiar żywicy; wodny papier ścierny typu 1000; 1500; 2000) i plastiki prysnąć czarną farbą (plastiki - zaczepy blendy do auta; ich nie mogę dotknąć laminatem, bo się usztywnią i będzie problem z założeniem, albo pod wpływem laminatu mogą się połamać). Na całość powinno się położyć powłokę lakieru bezbarwnego (nadaje to świetny efekt 3D + zabezpiecza laminat).
O dojście ze szlifowaniem do tkaniny się nie martw. Tkanina pod wpływem żywicy się usztywnia i tworzy się monolit. Możesz spokojnie dojść ze szlifowaniem do tkaniny i nic się nie stanie, a jedynie w tym miejscu będzie odrobinę cieńszy laminat. Równie dobrze mogę komuś pomóc w Warszawie i powstanie z tego poradnik jak to zrobić samemu.
Obserwuję temat bo oprócz tego że mam TT to hobbistycznie zajmuję się modelarstwem lotniczym RC i czasem muszę sam zrobić podwozie węglowe albo szklaną maskę silnika, i uważam żeby wykonać ładny i wytrzymały element z laminatu to trzeba mieć odpowiedni warsztat, praktykę oraz wiedzę. Ja gdy robiłem formę to nie zdzierałem lakieru tylko wypolerowałem go żeby pozbyć się wad które mogą zostać na formie, do tego żeby laminat był gładki po wyciągnięciu z formy używam żelkotu. Do wyrobów węglowych jeśli chce uzyskać się połysk można użyć żelkotu bezbarwnego ( ja nie używam bo podwozia robię podciśnieniowo). Podczas laminowania kieruję się zasadą, tkanina ma być przesączona, trzeba się pozbyć pęcherzy powietrza a nadmiar żywicy trzeba usunąć. Wydaje mi się że uzyskanie zadowalającego efektu bez podciśnienia będzie trudne, dużo taniej wyjdzie nałożenie na blendę hydrografiki.
"Jeżeli chodzi o "upgrade" starej blendy, to sprawa jest dużo prostsza. Szlifuję blendę z lakieru (zostaje sam materiał budulcowy). Czyszczę podłoże. Kładę dwie warstwy węgla usztywniające i dwie warstwy które mają ładnie wyglądać. Jak zastygnie laminat, muszę całość spolerować (usunąć nadmiar żywicy; wodny papier ścierny typu 1000; 1500; 2000) i plastiki prysnąć czarną farbą (plastiki - zaczepy blendy do auta; ich nie mogę dotknąć laminatem, bo się usztywnią i będzie problem z założeniem, albo pod wpływem laminatu mogą się połamać). Na całość powinno się położyć powłokę lakieru bezbarwnego (nadaje to świetny efekt 3D + zabezpiecza laminat)."
Na samym początku miał być "upgrade", lecz to tylko praktycznie efekt wizualny i przyznam racje, że hydrografika wyjdzie taniej i pewnie dokładniej pokryje element. Idąc za ciosem zrobienie formy i całego elementu z węgla byłoby rozwiązaniem, które mnie "zakręciło". Szacowane ceny już znam, więc teraz należałoby zebrać pieniążki-chętnych (im więcej tym lepiej) i na tej podstawie wyliczyć koszt powstania takowej części.
Kolego "Pieniadz", może założyć nowy temat i poprosić administratora o przeniesienie dotychczasowych postów dotyczących "węgla", gdzie będzie można bez wcinania się w obecny wątek, rozwinąć to bardzo ciekawe zagadnienie jakim jest wykonanie części w technologii węglowej.
Ostatnio edytowane przez Fazer ; 23-09-2017 o 06:20
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem
